周洲專訪丨企業(yè)不能在行業(yè)內(nèi)自己“玩”

信息來源:天創(chuàng)集團(tuán)發(fā)布時(shí)間:2015-11-26

周洲

天創(chuàng)數(shù)碼集團(tuán)董事長(zhǎng)、總裁

阿拉善SEE理事

阿拉善SEE華北中心副主席

 
11年前,周洲加入了阿拉善SEE,成為創(chuàng)始會(huì)員。回憶起當(dāng)時(shí)的情形,他淡然一笑,說到:“剛加入時(shí),對(duì)環(huán)保幾乎不了解,只是簡(jiǎn)單地認(rèn)為這是一個(gè)好事,SEE純屬一個(gè)干好事的組織,那就參與一下?!?但SEE這個(gè)組織究竟怎么樣,周洲其實(shí)當(dāng)時(shí)并不了解,更多的是抱著參與和隨緣的心態(tài)。

“環(huán)保不是一兩個(gè)人能解決的,需要有很多人的努力,而阿拉善SEE正好是一個(gè)這樣的組織,所以就加入了,就這么簡(jiǎn)單。”

一晃11年,周洲對(duì)阿拉善SEE的各項(xiàng)環(huán)?;顒?dòng)樂此不疲。他是協(xié)會(huì)各項(xiàng)事務(wù)的積極參與者,已做過兩任監(jiān)事,一任理事,每年都投入大量時(shí)間在環(huán)保進(jìn)程中。在剛結(jié)束的華北項(xiàng)目中心選舉中,他又連任了工委。

熟識(shí)周洲的朋友認(rèn)為,他是一個(gè)很有活力的青年企業(yè)家,“作為70后,務(wù)實(shí)坦誠(chéng)、思路敏捷并富有激情,代表著阿拉善SEE新一代會(huì)員的全新氣質(zhì)”。

對(duì)于公益,周洲并不陌生,在他的推動(dòng)下,天創(chuàng)數(shù)碼很早就開始關(guān)注環(huán)保、教育扶持和關(guān)注弱勢(shì)群體等公益項(xiàng)目。他參與了經(jīng)濟(jì)學(xué)家茅于軾創(chuàng)辦的“北京富平學(xué)?!钡裙娼M織,還在北大、廣州大學(xué),上海大學(xué)等學(xué)校設(shè)立了天創(chuàng)獎(jiǎng)學(xué)金,他的公司也經(jīng)常會(huì)組織員工參與公益活動(dòng)。

為什么要致力公益? 周洲有著自己的邏輯:一個(gè)企業(yè)不能只在行業(yè)內(nèi)自己“玩”,企業(yè)不是孤立的,必須在行業(yè)之外、企業(yè)之外,讓企業(yè)與社會(huì)鏈接,企業(yè)才能有長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展,而公益無疑是最好的窗口。

加入阿拉善SEE,開啟了周洲新的歷程。每年,他都有三四十天是做與阿拉善SEE相關(guān)的工作?!癝EE讓我認(rèn)識(shí)到了何為公益,以及公益和慈善的不同。慈善是用慈悲之心,干善良的事,更多關(guān)注的是個(gè)體;而公益是影響公眾利益的事,更關(guān)注群體。當(dāng)關(guān)注群體時(shí),自然個(gè)體也會(huì)受益,所以慈善只是公益的一部分”。

周洲覺得做公益比做企業(yè)更難,做企業(yè)可以有瑕疵,做公益不能有瑕疵?!?SEE組織里都是在各個(gè)行業(yè)很牛的人,這些“?!比艘黄鸶梢粋€(gè)事,如果過兩天就不了了之了,多丟人,所以我們一開始就想到要把制度先定好。事干的怎么樣有一個(gè)過程,我們希望的是要長(zhǎng)久的干下去。事情今天干多少,明天干多少,對(duì)我們來說并不重要,關(guān)鍵是我們要把這個(gè)體制弄好。一個(gè)好的辦事制度,才能讓這個(gè)事干的長(zhǎng)久,這才是最重要的?!?br/>
對(duì)阿拉善SEE,周洲說:“我很有信心!”

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周洲參加公益活動(dòng)照片


對(duì)話:

關(guān)于阿拉善
“我們并不是想把組織干多大,而是號(hào)召更多的人關(guān)注環(huán)境”
 
Q:阿拉善SEE有一個(gè)理念就是“凝聚企業(yè)家精神”,你認(rèn)為企業(yè)家精神最核心的東西是什么?

A:企業(yè)家精神,每個(gè)人理解不一樣,我覺得企業(yè)家最大的精神就是為了達(dá)成一個(gè)目標(biāo)勇往直前,企業(yè)家會(huì)不留余力,破除千難萬阻,努力去達(dá)成目標(biāo)!第二,我覺得企業(yè)家要有很強(qiáng)的包容心,包容共事者,包容不同意見者,包容不同的理念,為干成一個(gè)事,達(dá)到我們的目標(biāo)。

Q:阿拉善SEE(會(huì)員)這個(gè)企業(yè)家群體,為了公益而聚集到一起,這本身也是一種企業(yè)家自我意識(shí)的覺醒,共同走到一起后,以某種共同的價(jià)值觀、理念來倡導(dǎo)一種行動(dòng),那這是否也是在慢慢推動(dòng)企業(yè)家共同精神,或者對(duì)共同體的推進(jìn)呢?

A:這個(gè)問題挺深刻的,我談一下我的認(rèn)識(shí)。為了環(huán)保,企業(yè)家共同組成的一個(gè)圈子,大家從不同的角度討論環(huán)保,這樣是不是潛移默化地影響了這個(gè)企業(yè)家群體的一些意識(shí)呢,我不否認(rèn),但我也堅(jiān)決不認(rèn)可。首先,環(huán)保就是環(huán)保,環(huán)保的事我覺得通過二三十年,我還不一定全部都能認(rèn)識(shí)清楚。也就是說我們?nèi)后w在某一項(xiàng)事實(shí)上有共識(shí),行為上才有變化。我覺得目前還是在個(gè)體的過程當(dāng)中,還沒有到群體的層面,或者說還沒有到那個(gè)階段。第二,對(duì)于阿拉善SEE來說,我們的目標(biāo)并不是想把組織干多大,起碼從我個(gè)人角度來說,我們是想影響更多的人去參與環(huán)保事業(yè),去關(guān)注周圍的環(huán)境,關(guān)注我們整個(gè)國(guó)家的環(huán)境,關(guān)注全球的環(huán)境。
 

關(guān)于企業(yè)家做公益
“公益就應(yīng)該是純粹的公益”

Q:公益和商業(yè)之間,一定會(huì)有一種必然聯(lián)系。因?yàn)槠髽I(yè)家做公益背后肯定是有很多商業(yè)上的思維去推動(dòng)公益的變化。這些年來公益領(lǐng)域也在探討,公益如何用商業(yè)的一些思維來,你如何看?

A:三年前我個(gè)人就反對(duì)這種提法,到今天我也沒有改變。我認(rèn)為,商業(yè)就是商業(yè),商業(yè)跟公益是截然分開的,但是商業(yè)里你可以有公益的類別,比如可以靠環(huán)保掙錢,但是這就是商業(yè)不是公益。商業(yè)的最大特點(diǎn)就是要圖利,而公益就是純粹公益。

Q:目前的“社會(huì)企業(yè)”,被視為以商業(yè)的模式做公益的新嘗試。

A:社會(huì)企業(yè),到現(xiàn)在沒有明確定義,只是列出了社會(huì)企業(yè)有幾個(gè)特點(diǎn),純商業(yè)就按照商業(yè)的規(guī)則來,怎么盈利怎么來,盈利完了又去捐獻(xiàn),干了公益的事,那是兩個(gè)動(dòng)作,商業(yè)還是商業(yè)。

Q:阿拉善SEE現(xiàn)在也做了社會(huì)企業(yè)的新嘗試。

A:是的,我也在學(xué)習(xí)的過程中。我也是這個(gè)社會(huì)企業(yè)的一個(gè)理事,但這兒的出發(fā)點(diǎn)是分開的,我認(rèn)為首先它就是企業(yè),這個(gè)企業(yè)在做公益的事,然后把它的盈利全部反哺環(huán)保公益,那沒有沖突,那是兩個(gè)動(dòng)作。

Q:對(duì),這可能是很多公益組織為什么會(huì)想去這方面嘗試,也可能因?yàn)楣娼M織體的發(fā)展是需要造血功能。

A:一個(gè)組織只有通過做事情才能擴(kuò)大影響力和社會(huì)的認(rèn)可度,實(shí)現(xiàn)良性的發(fā)展。比如阿拉善SEE現(xiàn)在變成公募以后,就需要更多的人認(rèn)可。為什么要變公募?公募就跟上市公司一樣,監(jiān)控程度更高了,要比別人更有效率,或者更有影響力。讓社會(huì)認(rèn)可了,那這個(gè)路就會(huì)越來越寬廣,而不是靠盈利來造血的。公益組織靠投資企業(yè)的盈利來獲得輸血,我認(rèn)為這個(gè)不是公益組織好的發(fā)展方向,應(yīng)該靠所做的事情影響更多人,并獲得認(rèn)可,然后來捐助?;I資能力是一個(gè)公益組織很重要的本事,但前提是做的項(xiàng)目得讓人認(rèn)可,才會(huì)有較強(qiáng)的籌資能力,這兩個(gè)是相輔相成的。我認(rèn)為可以有一個(gè)這樣的邏輯:通過影響力獲得更多人認(rèn)可,從而獲得更多資助,這是NGO的發(fā)展方向。我們(企業(yè)家)是商業(yè)出身的,首先做公益我們認(rèn)為是基于商業(yè)之上的,是比我們高大上的一個(gè)事物;二是我們對(duì)商業(yè)的理解,相對(duì)是清楚一點(diǎn),所以我們知道商業(yè)就是永遠(yuǎn)是買和賣的博弈,成本和利潤(rùn)的博弈,技術(shù)和發(fā)展的博弈。商業(yè)是在博弈中成長(zhǎng)的,公益不是,它是靠影響力和可持續(xù)性發(fā)展。

 關(guān)于公益生活
“環(huán)保不是砍了樹再種上就好了”
 
Q:參與公益后,你個(gè)人或企業(yè),是否有變化?

A:我自身對(duì)公益有了一定認(rèn)識(shí)了。就環(huán)保來說,人、企業(yè),哪怕一個(gè)國(guó)家,跟自然相比太渺小了。環(huán)保事業(yè)上,每個(gè)事情看著很小,實(shí)際牽扯的問題卻很多,很復(fù)雜,不是砍了樹再種上就平衡了,它有一個(gè)自然生態(tài),一個(gè)生態(tài)鏈、生態(tài)圈。第二就是人與自然,或者企業(yè)與自然、環(huán)境之間的關(guān)系。第三,在參與這些事情的過程當(dāng)中,能有很多的行業(yè)精英、環(huán)保專家,有一個(gè)學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì),我們受益良多。
 
Q:你覺得今天的成功,與別人不一樣的鮮明性格是什么。

A:更勤奮點(diǎn)兒?jiǎn)h。
 
Q:你滿意自己的現(xiàn)況嗎?

A:滿意,為什么不滿意?我不管什么狀態(tài),都對(duì)自己滿意了,因?yàn)槲腋扇魏我粋€(gè)事情我都盡力了。只是說我肯定還有不滿足,就是還沒達(dá)到最佳狀態(tài),所以我還得努力。
 
Q:五年之后,你最想對(duì)自己說什么。

A:五年以后,那我能稍微偷點(diǎn)懶,希望給自己的時(shí)間更多一些,能自己支配的時(shí)間更多一些。
 
Q:萬眾創(chuàng)業(yè)中,你想對(duì)創(chuàng)業(yè)者說什么。

A:我是從任志強(qiáng)那學(xué)的(經(jīng)驗(yàn)),就是把就業(yè)、創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新先分清楚。創(chuàng)業(yè)是少數(shù)人干的事,創(chuàng)新是少之又少的人能干的事,我鼓勵(lì)大家認(rèn)識(shí)自己,能有好的就業(yè)是第一步,第二步是能夠在自身的環(huán)境和群體里解決自身的問題,不給別人帶來負(fù)擔(dān)的時(shí)候,然后再出來創(chuàng)業(yè),帶領(lǐng)更多的人往前走。創(chuàng)新是有很多原因的,一個(gè)是有原動(dòng)力,就是說這個(gè)人是骨子里流著創(chuàng)新的血。創(chuàng)業(yè)是誰都想當(dāng)老板,那沒有意義。無論是你能夠在創(chuàng)業(yè)的路上活下來,然后再去做更多的創(chuàng)新,還是能夠在就業(yè)以后帶領(lǐng)一些人去做創(chuàng)新的事來創(chuàng)業(yè),這可以是并舉的。

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