周洲專訪：這是一位胡同里走出的創(chuàng)業(yè)者，他一直保有著好奇心，緊跟著時代，偏愛技術，也喜歡歷史?，F(xiàn)在則把時間更多投入在教育、環(huán)保公益事業(yè)上。

東方會：請問你關注《東方歷史評論》的原因？

周洲：一個是有認可的人去干這個事，第二也是為了學習。先說人，編委也好、組織者也好，有我熟識的朋友；第二我覺得能干成事，挺有意義的，希望能夠在關注他們的過程中，我也能學習些東西,對自己是一個促進，這是我的兩個出發(fā)點。

東方會：你覺得自己算是“歷史粉”嗎？

周洲：不是。坦白說，我是“馬后粉”。小時候沒好好學，沒好好學的原因其實跟我們教育有很大的關系。我們那時候的教育就是事件，發(fā)生年限，有什么具體內(nèi)容，當期的歷史意義，只是機械地背年頭、背事例，沒有技術含量，都是為了應試而學習，現(xiàn)在有愛好了，恐怕有點晚了?！睹鞒切┦隆肺夷芸赐?，為什么？它比較容易讀，有可讀性。我相對偏理工男一些，我對邏輯的，有點創(chuàng)意性的東西比較有興趣。

東方歷史評論的編委沈志華老師講的時候我經(jīng)常去聽，沈老師講的比較生動一點，繪聲繪色。希望這種課可以利用開車的閑余時間聽兩段，比聽音樂強，一個也輕松一點，沒覺得那么累，還能學點東西，而且一段就3、5分鐘，中間停下來也沒關系,有空可以再重聽這段。

東方會：你小時候的教育環(huán)境如何，聽說生長在胡同里？

周洲：我北京胡同長大的，成長環(huán)境直接影響一輩子性格。不管我現(xiàn)在做的好還是不好，但是我的性格還是比較好的，我很樂觀，在很多事情上比較看得開，這跟小時候有很大的關系。

小時候在胡同玩，一條胡同跟你同齡的孩子不多，所以小至3、4歲的，大到初中的都是一塊玩的，男孩女孩一塊玩，皮筋也跳過，查房子也查過。跟不同年齡的人玩，會培養(yǎng)很多的性格，一是包容性，比較多元化；第二是小伙伴什么家庭都有，什么性格的都有，孩子在一塊玩多少都有摩擦，你會懂得人際關系怎樣處理。吃虧也好，占便宜也好，被欺負也好，咱從小沒欺負過別人，咱欺負不過人家，但至少知道人家是怎么處理的，都是自己之間解決了，過兩天又一起玩了，本身孩子就是這樣，很少有惡性事故發(fā)生，最多在胡同里瞎跑被自行車撞一下，爬起來拍拍就算了。整個胡同都認識的。像我們在一個院里有9家人，孩子們是可以吃“百家飯”的，孩子們常常互相串門，外面玩完回家玩，自己家的吃的也會拿來分給小伙伴。

那時候挺鍛煉人的，我挺小的就騎自行車去換煤氣罐了，現(xiàn)在可能倒了都扶不起來，但是當時的確有人幫你扶，就是掛一個鐵的架子，別在車后座上，掛著空罐去，到了煤氣站，人家?guī)湍銙焐?，你騎回來就完了，然后家里人幫你搬，或者是扔那大人下班回來再搬都沒事。平時家里有兩個爐子，一個是接煤氣罐用來炒菜，另一個是燒煤的，蜂窩煤或者是煤球，那個是長期點著的。

我后來回去看過一次，原來覺得好大的院，現(xiàn)在覺得挺小的。其實是原面積，可能是現(xiàn)在人長大了，再去看就覺得小了，不知道原來一個院里怎么住下這么多人？

對現(xiàn)在的孩子，胡同的生活沒有復制的價值了。這個時代就關注他們現(xiàn)在，比如說他們現(xiàn)在玩游戲，你要支持他們玩游戲。像打關打不過，他媽媽還會幫他打，熬夜都得幫他打，打過了孩子才佩服他媽。你要融入到孩子的生活中去，別把他拉到你的生活里。否則你跟他沒有共同語言。他為什么要玩這個，因為他跟他同學也要共同語言。我們那時候都玩彈球，所以你也就得練彈球。

東方會：什么時候脫離了這種胡同生活？

周洲：那時候十幾歲，一個人坐火車幾天幾夜去找父母，父母也真不怕丟，從此就變成廠礦生活了。廠礦跟胡同大院不一樣，7點鐘大喇叭廣播幾千人，統(tǒng)一各個點都廣播，基本家里做飯的時候很少，都是吃食堂。后來出去讀書，就在學校寄宿了。寄宿也都是大房子，食堂改造的，一個屋住100多人，兩個人晚上對罵，都不知道誰罵的，光聽到聲，找不到人。

畢業(yè)后隨便找了個工作單位，是做電臺、電視臺硬件設備，算是意外地入了音視頻這行。你看這技術含量挺高的吧，但是在流通領域，就是買賣的行當，一點技術含量都沒有，因為當時這些電子產(chǎn)品國外的技術領先的多，本土的仿制技術差遠了。

東方會：所以你現(xiàn)在還能非常專業(yè)地判別一個音響的好壞？

周洲：一聽基本就能感覺到它是在哪個檔次，就跟女孩看包一樣，看牌子就知道大概是什么檔次的。為什么還有這么多品牌，就是因為個性的差異，就跟服裝設計師一樣，難說誰更好，喜歡的差別也大，也有這么多不同的設計師，但是受眾不同。這是一個商業(yè)規(guī)律，只要個性化特別強的東西就很難做的特別大。

有人特別注重外觀漂亮時尚，這個不是說不重要，但是音響畢竟是用來聽聲音的，聲音表現(xiàn)好是基礎，除此之外，外觀再有時尚感就當然更好了。雖然音響可以做出怪異的形狀，但是里面的最基礎的東西，腔體、共振這些是計算出來的?，F(xiàn)在的音頻行業(yè)大致分兩類：廣播(我們叫專業(yè))；還有民用。我們主要做專業(yè)類，這類產(chǎn)品不太重視外觀，很多場所都做隱藏安裝，觀眾看不見,家用的才需要不聽的時候能當個擺設，聽的時候能有個不錯的聲音。一定要弄個兼容，能好到哪去？又能唱卡拉OK，又能聽交響樂，兩個兼顧那好得了嗎？好比衣服，又能休閑穿，又能當禮服穿，那個設計能好嗎。

音響怎么評判？舉個例子，評判人可能有身高、三圍、形象、氣質(zhì)，幾個關鍵點，評判這個產(chǎn)品也是一樣，這是硬性指標，硬指標剩下的東西“氣質(zhì)”怎么評？還是需要主觀評判。

東方會：能否描述一下，你現(xiàn)在工作狀態(tài)如何？

周洲：比較規(guī)律，現(xiàn)在有些超負荷，但是每個階段不一樣，人太閑了不喜歡，太忙了也不喜歡，最想找一個最優(yōu)的狀態(tài)，那個最優(yōu)的狀態(tài)其實是瞬間的，這一輩子在某一個瞬間是最優(yōu)的狀態(tài)。這個和天平一樣，它平衡了是一個瞬間的狀態(tài)，不停的搖擺是正常的狀態(tài)，只是都不要太過分。

東方會：那么你最滿意的瞬間狀態(tài)是什么樣的？

周洲：以前我覺得最滿意的狀態(tài)是公司有我沒我都一樣，依靠制度、流程的力量把它做成那個狀態(tài)，那是我干工作10年時的一個想法，現(xiàn)在我覺得也不一定是這樣。

人是奇怪的動物，人一定是在不停的變化。我再舉個更現(xiàn)實的例子，兩口子過了很多年，為什么有時候還會吵架呢？因為當時狀態(tài)不一樣。有可能煩的時候，因為某個事去吵了，你會表達不滿，當你開心的時候你認為這其實不是事。因此夫妻總會有矛盾、摩擦，更不用說公司了，更不用說公司里這么多人了。公司如果在一個好的狀態(tài)下，自身就能把矛盾消耗掉。農(nóng)村有族長，就是一個大家長，不管什么事他做了相對公平的決定，大家就都認了。很多時候不完全是公平的，總有一點差異，但是由于這個家長的那點威信和影響力，大家也不會有異議。在企業(yè)也一樣,任何一個人能做到按這種處理原則，能舍得奉獻和犧牲（不行他自己補給你點就完了）,在這個位置上大家都認他，就能當這個大家長，也就是所謂的企業(yè)文化。

我們企業(yè)目前還是比較傳統(tǒng)，還是有很多層級，有很多分工，這種是不是資源的浪費？起碼肯定不是最優(yōu)的。公司老總在不在不是問題，但是有很多東西要延續(xù)，比如你的思想、想法。現(xiàn)在通訊發(fā)達，人在不在不是物理地點的問題，是精神的問題，就是有擔責任的人，或者遇到解決不了的問題有能解決問題的人。

東方會：你覺得一個好的創(chuàng)業(yè)者需要什么樣的能力或素質(zhì)呢？

周洲：我說的純屬我個人看法。如果我要去看一個團隊，有沒有前途，有沒有希望，就看這個領頭人，沒有領頭人的要堅決否定掉，必然有一個人要承擔責任，要有擔當?shù)?，必須大家都認可他去擔當，有幾塊硬能力和軟能力。

先說硬能力，語言表達能力、文字表達能力、組織能力，這是硬的看得到的三個能力，這跟家庭教育、環(huán)境等相關。軟能力上，第一得有價值觀。他創(chuàng)業(yè)也好，做什么事那么勤奮，那么努力到底為什么？價值觀首先要很明確，不存在高尚和低劣之分，就怕不明確的，今天要名，明天要利，不能總變，因為后面有跟著你干的人，不管是你的真實想法，還是你未來忽悠自己往上走的想法，人家跟著你，你要負責任。價值觀一要明確，二要清晰。

還有胸懷很重要，胸懷不是培養(yǎng)出來的，或者說不是教育出來的，是長時間積累出來的。這是從小到大的積累，家庭的影響、周圍環(huán)境的影響等等。做領頭人一定要大度，舍得名，舍得利。公司大了，可能計較的人很多，但是你不能計較，只要在可控的范圍內(nèi)，你就得做出犧牲，用人之長就得容人之短，幾百人、幾千人你要想用人之長，就得容幾百、幾千人的短。

第三，要情商高。情商的問題是說不清、道不明的事，簡單說就是你覺得這個人舒不舒服，你跟他相處的時候從語言、行為、做事的方法、處理事的能力，你覺得舒服就是情商高的。再能辦事，如果說話讓人不愛聽、待人接物讓周圍的人感到不舒服也不行。

東方會：很多人認為“愛較勁”是一個企業(yè)家特別是創(chuàng)業(yè)者所必須的，你的看法呢？

周洲：看怎么理解這個詞，“斗志”跟“愛較勁”是兩回事，“斗志”就是挑戰(zhàn)自己，跟別人斗那屬于“較勁”。我個人不是這樣。我永遠是希望跟你一塊走的人多才有價值，你一個人走在前面沒價值。

東方會：在工作中最大的成就感會是什么？

周洲：與人為伍，這么多同事在一塊，這是最大的成就，我們這么多人工作這么多年，一塊共事，從同事到朋友，像親人一樣，這個對我很有價值。坦白說，我也不是做生意的人，我不愛做生意，不愛討價還價。

東方會：現(xiàn)在有什么你感興趣的“副業(yè)”么？或你覺得好玩的？

周洲：教育、環(huán)保。我們公司的企業(yè)社會責任的工作有三個方向：環(huán)保、教育、關注弱勢群體，這是我們十幾年前定的，一直沒有改。我又把公益跟慈善區(qū)分了，按我的話解釋：慈善是用慈悲的心干善良的事，公益是影響公眾利益的事。

慈善更關注個體，公益更關注群體，這兩個還是有差別的。我們資助教育,在北大信息學院等學校都設有獎學金,已經(jīng)十年了，雖然不是很大，但是影響力還是有的，因為我們是最堅持的。慈善方面的事情我們主要的合作伙伴有富平基金會，環(huán)保方面則是阿拉善基金會，這兩個是資助專業(yè)人士去做，只有教育是我們自己干，我也參與了很多。

我讀理工的，對技術研發(fā)卻沒興趣，覺得研究出一個基礎技術沒用，但是我對整合很有興趣。比如對通識教育的推廣，如果不考慮盈利，會有很多種解決手段。怎么把技術和應用結合起來讓人覺得更好用，一直是我感興趣的。

這幾年我們在關注的一個是應試教育，為了考試選拔人才的，另外就是通識教育。一個是有壓力的教育，一個是沒壓力的教育。但是通識教育的推廣能讓更多人受益，說白了就是提高整體民族的素質(zhì)。應試教育是提高精英素質(zhì)，越考越難，越要選出更好的人才來，而通識教育是民族素質(zhì)教育，這兩塊東西很有意思。

環(huán)保我參與十來年了。環(huán)保這個東西離的又近又遠，其實和我們每個人都有關系，也需要長期努力。

東方會：你怎么保持好奇心呢？

周洲：好奇心就是一個學習的過程，為什么要學習？是因為你要跟你周圍的人對話、交流，這就是你的動力。如果你能具備一定高度的想法和見解，人家就跟你交流的更多一些，通過對話、交流我可以學到更多的東西，對某件事的理解也更深了。人的時間畢竟是有限的，你把你聚集的東西、消化吸收、總結的東西傳遞給他，他也把消化、吸收的東西傳遞給你，等于花了1.5倍的時間得到了3倍的價值。

東方會：在自己的人生經(jīng)歷中，有什么最令你感激？

周洲：我感謝這個時代，我趕上了中國變化最大的時代，但是不好的是這一代人要為這個變化付出一生。

我這輩子估計也不是穩(wěn)定的狀態(tài)，是一個變化的狀態(tài)，未來還有好幾十年，也還會在變化當中。未來的變化不是那種劇烈式的，但是在方方面面的局部的變化是相當大的。大的面逐步走向平穩(wěn)，但是在局部會變化，我們趕上這個時代才會有這個機遇，也就是說你有可能為這個時代做點事，那就很有價值。

東方會：如果生活中真的有一個階段可以重來，你覺得會是哪個階段？

周洲：當然是學齡前的階段。在你不了解這個世界，只了解周圍的時候，那時候當然是最快樂的。一旦上學就有應試了，就有壓力了，在這之前是沒有壓力的，最幸福的是童年，那時候吃根冰棍都高興，在人家吃兩口餃子都覺得香。

人一旦有認知了就有煩惱了，因為你知道了自己的不足、欠缺，會跟別人比較了，你就開始煩惱；你知道官有級了，級跟級之間有什么關系，你想到更高的級別去，你煩惱了；你知道錢能干嘛了，錢的價值了，你就對錢有欲望了，但是你沒有錢，你也會煩惱；心眼小的人煩惱就更大了?？傊坏┠汩_始有認知，就有煩惱了。

東方會： 2015年您最期待什么發(fā)生？

周洲： 它不是期待的，是努力的。不可控的是天天是藍天。

本文轉自：微信公眾號“東方歷史評論”。